Author Topic: Сговор майнеров (обещанные суммы)  (Read 3803 times)

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 74
    • View Profile
Сговор майнеров (обещанные суммы)
« on: October 04, 2014, 06:18:42 AM »
Изучив систему, увидел такую уязвимость. Два и более майнеров могут вступить в сговор. И помогать друг другу поддерживать статус майнеров без оплаты обещанных сумм.

Как работает эта схема. Один майнер оформляет обещанную сумму на 1 000 долларов и получает проценты на неё. Если ему поступает запрос на выдачу денег, то он пропускает этот запрос. Переходит в статус юзера. Тут же договаривается с майнером с которым в сговоре о фиктивной транзакции. Для этого им достаточно на несколько минут купить 1 000 DUSD. Второй майнер отправляет первому майнеру 1000 DUSD на обналичивание. И код сразу. Первый майнер возвращает статус майнера и продает использованные 1000 DUSD.

Таким образом майнеры могут майнить месяцами лишь изредка покупая монеты, чтобы не потерять майнерский статус. Если в  сговоре участвует несколько человек, то для работы такой схемы требуется меньше денег в расчете на одного человека и становится почти не возможным выявление такой схемы. Им даже не обязательно покупать и продавать монеты, достаточно держать 1000 монет на всех. Как решение проблемы вижу отключения возможности майнеру после восстановления статуса вносить обещанные суммы, только реальные.

Darwin

  • Newbie
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #1 on: October 04, 2014, 05:25:46 PM »
Несколько раз перечитал, но так и не понял вот это:
"Таким образом майнеры могут майнить месяцами лишь изредка покупая монеты, чтобы не потерять майнерский статус. Если в  сговоре участвует несколько человек, то для работы такой схемы требуется меньше денег в расчете на одного человека и становится почти не возможным выявление такой схемы. Им даже не обязательно покупать и продавать монеты, достаточно держать 1000 монет на всех. Как решение проблемы вижу отключения возможности майнеру после восстановления статуса вносить обещанные суммы, только реальные."
Поясните, пожалуйста.

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 74
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #2 on: October 04, 2014, 05:52:11 PM »
Ну вот допустим майнеру поступил запрос на обналичивание денег. Он его не выполняет, и переводится в юзеры. Чтобы вернуть майнерский статус он покупает 1000 DUSD, передает их другому майнеру с которым в сговоре, чтобы тот отправил ему запрос на обналичивание и сразу код. Юзер вводит код, получает статус майнера. На эти две транзакции у него уходит минут 10-20. Использованные dusd сразу же продает.

Еще одна идея по защите. Обнулять майнерский процент на месяц для тех кто восстановил свой статус после того как пропустил запрос на обналичивание. Сейчас насколько я знаю в течении месяца для нового майнера действует юзерский процент. С учетом того что сумма обещанная а не настоящие деньги, то для системы это тоже не выгодно при не нулевом юзерском проценте.


Darwin

  • Newbie
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #3 on: October 04, 2014, 08:01:50 PM »
Если Dcoin-ы можно легко купить и продать на бирже, тогда какая выгодна майнеру от того, что он проигнорирует реальный входящий запрос на наличные?

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 74
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #4 on: October 05, 2014, 04:18:35 AM »
Если цена на бирже ниже номинала, то выгоднее игнорировать.

Darwin

  • Newbie
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #5 on: October 05, 2014, 06:15:15 AM »
Но в этом случае игнорировать будут большинство майнеров, что приведет к сокращению объема проблемной валюты до того уровня, пока курс не станет >=1 и игнорировать запросы станет снова невыгодно, т.к. будут потери на комиссии при покупке/продаже Dcoin-ов на бирже.

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 74
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #6 on: October 05, 2014, 09:01:22 AM »
Тоже верно, надо понаблюдать за развитием событий. Всё таки продуманная система.

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 74
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #7 on: October 05, 2014, 05:37:39 PM »
Всетаки возможна ситуация сговора без повышения курса. Вот этот случай. 10 майнеров решили майнить доллары и каждый оформил по 1 000 долларов в качестве обещанной суммы. Выбрали процентную ставку 1 000 % в год и примерно через 3 месяца у каждого на счету оказалось по 900 DUSD. По 100 dusd каждый держит на бирже для простоты возвращения майнерского статуса людьми, участвующими в сговоре. А в сговоре будут все, потому что это выгоднее. Примерно через неделю у каждого майнера окажется по 1000 DUSD, а значит произойдет автоматическое сокращение количества DUSD. Ситуация вернется к недельной давности. И так она будет повторяться каждую неделю. Всреднем у каждого майнера будет 800-1100 DUSD и по 1000 обещанных долларов. Курс почти не будет меняться. Можно даже примерно посчитать сколько в этом случае будет стоить DUSD на бирже.

Darwin

  • Newbie
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #8 on: October 06, 2014, 09:45:58 AM »
Не совсем понял, в чем суть. Но из того, что я понял, могу сказать, что в условиях рынка оно не будет работать. Это как пытаться угадать курс биткойна.
Биткойну необходимы новые пользователи для роста курса, если их нет - происходит падение курса, как сейчас. С Dcoin всё точно также.
И кстати, если майнер 1 месяц держал обещанную сумму 1000$, то за этот месяц он честно заработал свои dcoin-ы, т.к. он был готов отдать 1000$ за 1000 DUSD.
« Last Edit: November 15, 2014, 09:01:02 AM by Administrator »

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 74
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #9 on: December 04, 2014, 02:47:20 PM »
То что майнер держал месяц обещанную сумму не обязательно означает, что он был готов деньги за монеты. В истории транзакций видно, что когда поступали запросы на тестовые аккаунты, они не выполняли запросы а обменивались между собой полной обещанной суммой, чтобы продолжал идти майнерский процент.

В реальности может сработать такая схема. Два человека регистрируют два майнерских аккаунта и один человек передают другому в управление свой аккаунт. Теперь у одного человека есть два майнерских аккаунта. Он покупает 1 000 DUSD и оформляет обещанную сумму на выкуп 1000 DUSD. Когда к нему приходит запрос обменять деньги на DUSD, он игнорирует этот запрос и сразу же со второго аккаунта высылает запрос на полную сумму в 1 000 DUSD, которые он заранее купил. И у него опять остается 1000 DUSD и обещанная сумма на 1000 DUSD. Если ему поступят новые запросы, он точно также проигнорирует эти запросы и останется при этом майнером.

Darwin

  • Newbie
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #10 on: December 06, 2014, 08:28:04 PM »
Это всё может быть выгодно только лишь в самом начале развития Dcoin-а. Когда на бирже появятся крупные ордеры на покупку по курсу >=1, то такие схемы станут бессмысленны. Как только курс станет, например 1,2$ за 1 DUSD, то игнорировать входящий запрос будет глупо, т.к. Вам будут предлагать за 1$ то, что реально стоит 1,2$.

>>Он покупает 1 000 DUSD и оформляет обещанную сумму на выкуп 1000 DUSD. Когда к нему приходит запрос обменять деньги на DUSD, он игнорирует этот запрос и сразу же со второго аккаунта высылает запрос на полную сумму в 1 000 DUSD, которые он заранее купил. И у него опять остается 1000 DUSD и обещанная сумма на 1000 DUSD

Тут было бы проще не ждать, пока придет запрос, а сразу отправить его самому себе и получать 1000% вместо 490%. Но ключевой момент в том, что эти 1000 DUSD вначале надо купить на бирже, а это провоцирует рост курса. В итоге, если многие решат так сделать, то курс вырастет до сотен $ за 1 DUSD :)



Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 74
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #11 on: December 11, 2014, 04:51:38 PM »
Думаю, при снижении майнерских процентов такая лазейка станет не выгодной.

Darwin

  • Newbie
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #12 on: December 11, 2014, 07:52:38 PM »
Думаю, при снижении майнерских процентов такая лазейка станет не выгодной.
Покупка на бирже и отправка запроса самому себе с целью получать майнерский % ? Майнерский % всегда будет не менее чем в 2 раза больше юзерского, это в исходниках прописано. Эта схема выгодна только если курс не будет падать. Если многие будут так делать, то курс может вырасти и до 100$ за 1 dUSD. Т.е. чтобы получить на своем счете 1000 dUSD нужно будет потратить 100 000 $ на бирже. Ну а если курс упадет, например, до 10$ за 1 dUSD, то тем, кто купил по 100$, придется ждать год, чтобы только выйти в ноль.

Administrator

  • Administrator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 74
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #13 on: December 12, 2014, 03:36:40 AM »
Я кое что вспомнил. После того как юзер получает майнерский стаус, у него не сразу будут майнерские проценты. А только через месяц. Если майнер не выполнил запрос, то он становится юзером и если снова получает статус майнера то процент будет юзерским еще месяц. Если это так, то это защищает систему от сговоров майнеров. Предыдущие свои размышления я писал, забыл о таком ограничении. Получается, что даже не надо иметь большое количество пользователей сети. Достаточно трех человек, потому что кроме роста за счет процентов предусмотрена возможность сокращения количества монет. И если все захотят одновременно избавиться от монет, то их количестве просто снизится.

Можно разграничить майнеров: Например майнер, переведенный в статус пользователя по причине не выплаты запроса, майнер переведенный в статус пользователя из-за малого количества баллов. И майнер в статусе майнера но с юхерским процентом. Для последних еще можно приписывать информацию о количестве дней, оставшемся до получения майнерского процента. Было бы интересно видеть постоянно такую таблицу: у какого ID какой статус.

Darwin

  • Newbie
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Сговор майнеров (обещанные суммы)
« Reply #14 on: December 12, 2014, 09:31:43 AM »
Я кое что вспомнил. После того как юзер получает майнерский стаус, у него не сразу будут майнерские проценты. А только через месяц. Если майнер не выполнил запрос, то он становится юзером и если снова получает статус майнера то процент будет юзерским еще месяц. Если это так, то это защищает систему от сговоров майнеров. Предыдущие свои размышления я писал, забыл о таком ограничении. Получается, что даже не надо иметь большое количество пользователей сети.
Не совсем. У майнера юзерский статус только из-за того, что у него в принципе не может быть достаточно баллов для майнерского статуса, т.к. он только зарегался. А вот когда он возвращается из юзеров в майнеры, тогда у него баллов может уже быть достаточно и у него будет сразу майнерский %.

Quote
Достаточно трех человек, потому что кроме роста за счет процентов предусмотрена возможность сокращения количества монет. И если все захотят одновременно избавиться от монет, то их количестве просто снизится.
Верно.

Quote
Можно разграничить майнеров: Например майнер, переведенный в статус пользователя по причине не выплаты запроса, майнер переведенный в статус пользователя из-за малого количества баллов. И майнер в статусе майнера но с юхерским процентом. Для последних еще можно приписывать информацию о количестве дней, оставшемся до получения майнерского процента. Было бы интересно видеть постоянно такую таблицу: у какого ID какой статус.
Идея хорошая. Это будет удобно и информативно. Обязательно сделаю, но после того, как закончу арбитраж.